المالکي: السعودیة هی منبع الارهاب والحل الوحید للسیطرة علیها هو وضعها تحت الوصایة الدولیة
    

 لقاء خاص وموسع اجرته وکالة (ارنا) الایرانیة مع رئیس الوزراء العراقی السابق نوری المالکي تم خلاله تناول قضایا مهمة تخص الاوضاع الداخلیة فی العراق والمنطقة والمنبع الرئیسی لدعم وتمویل الارهاب فی العالم، والاخطاء الکبیرة التی ارتکبتها امریکا فی العراق وسوریا، وابدی المالکی قلقه علی مستقبل الاوضاع السیاسیة فی البلاد التی لایری لها حلا سوی اجراء انتخابات مبکرة فی العراق.

واعتبر المالکی ان امریکا هی المسؤول الاول عن سقوط الموصل بید عصابات داعش الارهابیة فی 10 یونیو/ حزیران 2014، مشیرا الی ان اعترافات وزیر دفاعهم فی الکونغرس الامریکی هی من فضح الامریکان الذین زعموا ان الحکومة العراقیة کانت تعلم بسقوط الموصل .

واکد زعیم کتلة دولة القانون خلال هذا اللقاء علی ان السعودیة هی منبع الارهاب فی المنطقة والعالم، لافتا الی ان الحل الوحید للسیطرة علی السعودیة هو وضعها تحت الوصایا الدولیة للحد من نشاطاتها الارهابیة .

وفیما یتعلق بقضیة انفصال کوردستان عن العراق، رأی رئیس الوزراء العراقی السابق، ان الاحزاب الکوردیة غیر متفقة علی فصل الاقلیم عن العراق، معتبرا ان خطر تقسیم العراق هو خطر جدی ومازال قائما .

فیما طالب بتشکیل هیئة علیا مشترکة ودائمیة لتمتین العلاقات الایرانیة العراقیة، وتنسیق اکبر بین ایران والعراق وسوریا ولبنان باعتبار ان هذه البلدان هی بلدان مستهدفة .

نص اللقاء الکامل الذی اجرته (ارنا) مع رئیس الوزراء العراقی السابق نوری المالکی:

س/الاوضاع السیاسیة فی العراق الی این تتجه؟

ج-حصلت مجموعة من التطورات فی قلب العملیة السیاسیة وللاسف الشدید تمکنت هذه التطورات من اخضاع العملیة السیاسیة، وکان من المفروض علی السیاسیین والحکومة المتصدیة ان یقفوا بوجه مثل هکذا تداعیات، هیبة الدولة ضعفت الی حد کبیر وصار التجاوز علیها من قبل ملیشیات وکذلک تجاوز علی السلطات التشریعیة، بروز ظاهرة الصراع والنزاع الداخلی مدعوم من قوی خارجیة انتج حالة داخلیة ضعیفة غیر قادرة علی اتخاذ موقف معین، الان القرار الوطنی العراقی معطل وموزع وغیر منسجم وغیر قادر علی ان یتخذ قرارات الاصلاح، نجتمع، نتداول ولکن لانستطیع ان نصل الی نتیجة، لان جزء من عملیة الاصلاح اصبحت غیر مرتبطة بالعراقیین وتخضع الی ارادات خارجیة، والیوم نسمع عن صراع (شیعی – شیعی)، (سنی- سنی)، (کردی – کردی)، (شیعی – کردی)، (کردی – سنی) و (سنی – شیعی)، الوضع لایبشر بخیر واخطر مافیه لیس داعش والاقتصاد، صحیح هذه الظواهر خطیرة ولکن الانسجام فی اطار العملیة السیاسیة تقریبا مفقود، وهو الاخطر .

س/هل السیاسی العراقی یمتلک القدرة علی اخراج العراق من هذه المرحلة ام ان القضیة خاضعة لارادات خارجیة؟

ج-یؤسفنی ان اقول ان اغلب مفاعیل الازمة لیست بید العراقیین ولذلک ونظرا لجمیع التعقیدات وضعف الوضع السیاسی بشکل عام، الحل یرجع الی الشعب وللشعب من خلال العملیة الانتخابیة، ورأیی هو التعجیل بالانتخابات المبکرة لعلنا نستطیع ان نستفید من تداعیات الازمة ونأتی باغلبیة سیاسیة تأخذ علی عاتقها حل هذه المشاکل وتسییر دفة الحکم .

بناء هذه العملیة السیاسیة وبقاء هذه الحکومة بهذا الشکل الذی فیه صراع بین مکونات العملیة السیاسیة من الصعوبة ان نجد حلا قریبا لهذه الازمة، کما ان التدخلات الخارجیة بدأت تزداد علی خلفیة الصراعات وخلفیة المصالح، نحن نأمل من الدول الصدیقة بأن تکون لنا عونا لتجاوز الازمة ولیست فرصة لهم للتدخل فی شؤوننا الداخلیة، لکن الدول لها مصالحها ولها حساباتها، بعض الدول تنظر للملف العراقی بنظرة طائفیة، والبعض بنظرة اقتصادیة، والبعض بنظرة نفطیة، تعددت النظرات التی تشتبک بالملف العراقی ولذلک هناک تعقید کبیر لاأری له حلا الا بالتغییر عبر بوابات الانتخابات الجدیدة المبکرة .

س/هل هناک تقبل لفکرة الانتخابات المبکرة بین السیاسیین العراقیین ؟

ج- کلا لحد الان لم نلاحظ تقبل بشکل کبیر لان بعض الکتل والاحزاب السیاسیة مستفیدة من هذا الوضع، تحول بعضهم الی امراء حرب وبعضهم امراء اقتصاد وبعضهم الی عناوین سیاسیة فلایریدون ان یخسروا هذا، ولکن فی الحقیقة هم سیخسرون هذه العناوین ویخسرون العراق.

س/البعض یتحدث بأن الحل یکمن بتفاهم اطراف التحالف الوطنی العراقی فیما بینهم، فما هو موقف هذه الاطراف؟

ج-الحل هو ان انسجم التحالف الوطنی فسیشکل جزء کبیرا من الحل ولیس الحل المطلوب، ممکن ان یساهم بشکل کبیر فی حل الازمة، ونحن کتحالف وطنی عندنا مشاکل داخلیة ولم یثبت التحالف الوطنی خلال عمله بأنه تحالف منسجم وحین یتخذ قراره لیلا یلتزم به فی النهار، ماحصل فی الاونة الاخیرة من خروج علی التحالف فی هذه التظاهرات والاقتحامات لمجلس النواب ومکتب الحکومة، اضعف التحالف، ویوجد جهد حالی عندنا من اجل اعادة ترتیب التحالف الوطنی لیکون اقوی، من خلال اعادة النظر فی القوی المشترکة لان بعض القوی هی لیست تحالفیة وانما تسلطیة تمردیة علی التحالف وعلی العملیة السیاسیة وهی التی اضعفت التحالف واوصلته لما هو علیه، هناک محاولات نتمنی ان تنجح فی اعادة تشکیل التحالف الوطنی علی اساس ان تکون له قیادة دوریة ولجنة علیا تنسیقیة وان القرارات توافقیة ملزمة فی القضایا الاستراتیجیة، وان لایختلفون فیما بینهم، عندما ننتهی خلال هذه الایام من هذا الموضوع نکون قد انتهینا من قضیة التحالف الوطنی، ثم نتحرک علی باقی المکونات وبلا شک سنواجه صعوبة، مثلا علی من نتحرک من المکون السنی، لاندری علی ای طرف وهم الان عبارة عن مجامیع صغیرة، وعلی المکون الکردی علی من نتحرک علی التحالف الکوردی بین الاتحاد الوطنی والتغییر أم علی الحزب الدیمقراطی، ایضا ستواجهنا صعوبة فی ذلک.

التحالف الوطنی اذا استقام وفیه 180 عضوا یخرج منهم التیار الصدری لان هناک احتمال بعدم دخولهم التحالف یبقی 150 عضوا یستطیع ان یحصل علی عدد اخر یکمل الاغلبیة فی داخل البرلمان بحدود 200 مقعدا وعندها ممکن ان تجری عملیة تغییر وتعدیل فی البرلمان وفی الحکومة وفی العملیة السیاسیة .

س/کیف هی علاقاتکم مع رئیس الوزراء العراقی الحالی حیدر العبادی؟

ج-علاقة طبیعیة من خلال کوننا فی حزب الدعوة، اما انا لیس لی دور فی الحکومة التنفیذیة، عندی ملاحظات صریحة وقلتها له، ان طریقة الحزم وتغییر الحکومة بشکل مباشر، احدثت هذا الوضع الذی وصلنا له الان، 8 وزراء غیر موجودین، وکذلک عملیة التغییرات عندی رأی فیها وانا صریح معه بذلک.

س/ما هی اهداف زیارتکم الاخیرة للسلیمانیة، وهل الکورد جادون فی قضیة الانفصال؟

ج-الاتحاد الوطنی وحرکة التغییر لیس لدیهم توجه حول الاستقلال، وفصل کوردستان ربما للاعلان، هم یجاملون حرکة الحزب الدیمقراطی لکنهم یعلمون جیدا بان هذه القضیة غیر ممکنة التحقیق، وحتی الحزب الدیمقراطی و مسعود البرزانی یعرف بأن هذه المسألة غیر ممکنة التحقیق لوجود ملابسات کثیرة امامه وفی طریقه، لکنه یستخدمها کاسلوب من اجل ابتزاز الحکومة المرکزیة وابتزاز المواطن الکوردی، ومن خلال اثارة مشاعر الکورد بتشکیل حکومة مستقلة للاکراد، وهذه قضیة سیاسیة وعملیة کسب لااکثر .

س/هل هناک تحالفات سیاسیة جدیدة لخوض الانتخابات القادمة؟

ج-لحد الان لاتوجد تحرکات، هناک رغبات توجد ولکن توجد موانع کبیرة ومن المؤکد ان التحالفات الحالیة الموجودة بعضها سیستمر والذی له ارضیة وجماهیریة کدولة القانون، وبعضها سیتغیر.

س/تهدید تقسیم العراق هل مازال قائما، وکیف تنظرون لموضوع التقسیم؟

ج-فی هذه الفترة ورغم ظهور تیار کبیر من المکون السنی یرفض فکرة التقسیم فی مقابل وجود القیادات السنیة التی کانت تقف الی جانب القاعدة والارهاب والطائفیة وداعش، هذه تشکل بعض الشیئ ضمانة فی عدم التقسیم، لکن موضوع التقسیم وخطر التقسیم مازال قائما وبجدیة، لان بعض الدول الاقلیمیة ترید هذا بعدما یأسوا من اسقاط بغداد وهزیمة داعش اصبحوا یفکرون فی ایجاد دولة اخری، والانبار تدخل ضمن خطتهم للتقسیم، الانبار مساحتها ثلث العراق رغم ان سکانها محدودین وهی صحراء ولکن حینما یفکرون بدولة، هذه قضیة تاتی ضمن الحسابات السیاسیة لان هذه الدولة ستکون حاجزا بین العراق وایران وبین السعودیة والاردن وسوریا .. اذا خطر التقسیم جدی.

س/کیف تقیمون التدخل الامریکی فی العراق؟

ج-قراءة الامریکان للملف العراقی کانت قراءة قاصرة لذلک کان الموقف الامریکی متذبذب، تارة جید وتارة اخری مضر کما حصل بالنسبة الی سوریا وما حصل فی العراق، هم لم یقفوا الی جانب العراق عندما هجمت داعش، کانوا یعرفون بتواجدهم ولم یعطونا حتی معلومة عنها، لذلک حساباتهم کانت مضطربة، تارة نجدها ایجابیة وتارة اخری نجدها تصطف اصطفافا سلبیا.

س/هل امریکا جادة فی محاربة الارهاب فی العراق؟

ج-نعم جدیة ولکنها لیست حاسمة، والجدیة التی نراها الان من الامریکان ناتجة من تحذیرنا السابق لهم بان الارهاب سیاتیکم فی بلادکم فی اوربا وامریکا والسعودیة وترکیا، وفعلا الارهاب الذی لاجنسیة له ولایحتاج الی جواز سفر دخل وضرب فی امریکا وبلجیکا وفرنسا والسعودیة وترکیا، لذلک استعر العالم فی امریکا وغیر امریکا، خطر هذا الارهاب وامکانیة ان یتمدد من خلال وجود جالیات ربما قد اثرت علیها القاعدة وداعش والارهاب، لذلک اصبحت لدیهم جدیة، وجدیتهم دفاعهم عن انفسهم، لکن هل انها بدون ثمن ؟ کلا، حینما یسقطون داعش فی العراق، ثمنها ان یکون لهم نفوذا، وعندما یسقطون داعش فی سوریا ان یکون لهم نفوذا فی تشکیل نظام بدیل، وهکذا فی المناطق الاخری .

س/فی فترة رئاستکم الحکومة العراقیة اشرتم لمرات عدیدة لتدخل سعودی فی الشأن العراق، هل تمتلکون ادلة حول ذلک؟

ج-الادلة کبیرة وکثیرة جدا ولاتحتاج الی عملیة سرد وهی واضحة من خلال الاتصال مع مجامیع فی العراق ومن خلال الاعلام المعادی الذی یستهدف العملیة السیاسیة، وتبدأ هذه التدخلات من الفتاوی التی صدرت ضدنا والدعم المقدم للمجامیع الارهابیة علی الحدود السوریة وعبر ترکیا والیمن، شراء السلاح اللیبی من قبل السعودیة وتزوید الارهابیین بحسب المعلومات، لذلک الموقف السعودی بین فتاوی ومواقف لدعم الارهابیین مادیا ومعنویا ودعمهم بالسلاح، هذه کلها مواقف ساعدت علی اضعاف الحکومة العراقیة وعلی تقویة المناوئین لها.

س/الائتلاف السعودی ومایسمی بالائتلاف الاسلامی هل هو استهداف للعراق ؟

ج-هذا بالون لاقیمة له ولن یشکل هذا التحالف الاسلامی، کلما تشکل هو تحالف فی الیمن بهذا المقدار والان هم یختلفون فیما بینهم، السعودیة تتمنی بان یکون لدیها تحالف اسلامی واسع من 34 او 35 دولة، طبعا هدفهم ایران والعراق والتدخل فی العراق وایران وسوریا، هذا هو هدفهم ولکن هذا امرا لیس سهلا ان تقود السعودیة تحالفا فیه مصر والسودان والجزائر ودول عربیة کثیرة لذلک انا اعتبره مشروعا غیر جدیا لکنه یعبر عن نوایا السعودیة للتدخل فی المنطقة .

س/کیف تقرأون تداعیات الانقلاب العسکری فی ترکیا ؟

ج-انا کلما ارید ان اروض نفسی بالقبول بان ماحدث فی ترکیا هو انقلاب حقیقی، لااستطیع ان ابرهن علیه بانه انقلاب حقیقی، یقولون بانه انقلاب لکن انا اری انه ممکن ان یکون جزء منه هو تدبیر، وممکن ان تکون وجود نیة انقلاب، لکن الحکومة استطاعت ان تواجه هذا الانقلاب بالاتجاه الذی حققت به اغراضها، لاننی لااستطیع ان اتصور خلال 8 ساعات ان یحدث کل الذی حدث، اقالة المحکمة الاتحادیة والقضاء وکذلک عدد من المحامین والمعلمین والمحافظین وکذلک عدد من الاعلامیین، هذه لیست سهلة هذه القضیة مرتبة.

س/التواجد الترکی فی العراق وغض الطرف الامریکی، کیف تقرؤن ذلک؟

ج-هذا واضح التفسیر ترکیا لها اطماع فی الموصل وکوردستان، برأیهم ان اتفاقیة سایکس بیکو انتهت، والاوضاع فی العراق غیر مستقرة وان ولایة الموصل التی تشمل کوردستان یجب ان تعود الی ترکیا، لکن معاهدة لوزان فی عام 1930 میلادی الغت هذا البند ولم تتحدث عن ان الموصل ولایة لترکیا، لکن الاتراک لحد الان متمسکین بکرکوک ومتمسکین بالموصل، والموازنة السنویة لهم، فیها نفط کرکوک صفر، ویعتبرون ان هذا النفط ترکی وکرکوک ترکیة ولازالت تشکل خطوة وجود قوات ترکیة فی الموصل خطورة کبیرة وتداعیات کبیرة، هم ربما یفکرون فی جعل الموصل کقبرص .

س/المنطقة تشهد تطورات وتغییرات سریعة حصلت فی الیمن وسوریا ومصر ولیبیا وغیرها، الی این یتجه وضع المنطقة فی ظل هذه التغییرات السریعة؟

ج-المنطقة فتحت علیها عاصفة وهذه مدبرة، مااسموه بالربیع العربی ومنذ البدایة قلنا والله انه لخریف قاس، وفعلا کان خریفا قاسیا، کلما ارادوا للمنطقة ان تکون فیها حالة من الاستقرار والاستقلالیة والتشکل تنفتح علیها نار جهنم، وفتحوا نار جهنم بالربیع العربی، انا لا ادافع عن نظام القذافی ولا عن نظام بن علی ولا عن ای نظام اخر من الانظمة التی استهدفت بحرکة الناس ولکن تحریفها، وکما هو معلوم خلفه اسرائیل وخلفه منظمات وارادات دولیة استهدفت أمن واستقرار هذه المنطقة، لذلک لاتزال هذه العاصفة قائمة الان، لم یخرج من هذه العاصفة لا العراق ولا سوریا ولا البحرین ولا الیمن وما اراه ان مفاعیل العاصفة والمحرکات الدافعة للعاصفة لاتزال موجودة .

س/کیف تقیمون العلاقات الایرانیة العراقیة، وهل هناک من یرید وضع عراقیل امام هذه العلاقات ؟

ج-نظرا لان العلاقات اقوی من ارادتنا السیاسیة لانها امتدادات سکانیة ومذهبیة وعتبات ومرجعیة وثقافیة وحدود ومصالح مشترکة هی اقوی من ارادة حکومات، صدام حسین اراد ان یقضی علی هذه العلاقة وعجز عن ذلک، هذا لایروق للکثیر ویتمنون ان یجدوا حالة من الانفصال، ضغوط علی الحکومة العراقیة لایجاد انفصال عن العلاقات الطیبة مع ایران، الضغط السعودی کذلک، ضغط الاعتصامات والتظاهرات التی حصلت فی المنطقة الغربیة (2013 – 2014) کانت تستهدف قطع الصلة بیننا وبین ایران، لکنی اجد ان هذه العلاقة متطورة وتتطور ومرشحة للتطور اکثر فی ظل الشعور فی المصالح والاهداف والتحدیات المشترکة .

س/ماهو المطلوب لاستدامة هذه العلاقات بین البلدین ؟

ج-ان یکون تفاهم بین فریقین عراقی وایرانی لمناقشة کل القرارات، انا عندما اقول بان العلاقات طیبة هذا لیس معناه انه لاتوجد مشکلة هنا او هناک، هذه المشاکل موجودة لکن حلها یکمن بوجود فریقین من البلدین یتحرکون بشکل دائم لایجاد حلول لکل ماهو مشکل موجود او یستجد من المشاکل، ثانیا ایجاد ثقافة مشترکة بین البلدان المستهدفة العراق وایران وسوریا ولبنان، بسبب وجود استهداف لهذه البلدان یقتضی لایجاد حالة من التکامل، انا کنت ادعوا لایجاد هیئة علیا بین هذه الدول المستهدفة تنسق لجمیع القضایا حتی العلمیة والدراسیة والعسکریة والاقتصادیة کی یحمی بعضهم البعض الاخر فنحتاج الی فریق تفاوضی تعاونی لدراسة ومعالجة ای مستجد .

س/فی اعوام 2008 و2009 و 2013 اتهمتم السعودیة بدعم الارهاب فی العراق وفی 2014 عندما قمتم بزیارة امریکا حذرتم الامریکان من خطورة السعودیة الا انهم لم یحملوا هذا التحذیر علی محمل الجد ؟

ج-الامریکان کانت قرائتهم خاطئة کانوا یعتقدون ان سوریا ستسقط خلال شهر او شهرین من بدایة الحرکة، حذرتهم وقلت لهم لم تستطیعوا، امریکا کانت واقعة تحت الضغط السعودی وبحکم العلاقة الجیدة بین البلدین کانت امریکا تستجیب للضغط السعودی لذلک استقبلت الطلب السعودی لایجاد قرار من مجلس الامن لضرب سوریا، ولولا وقوف روسیا والصین واستخدامهم الفیتو لایقاف هذا القرار، لکانت مجاملة کبیرة بین الجانبین السعودی والامریکی علی خلفیة المصالح المشترکة بین البلدین.

الامریکان لم یکونوا یقرأوا الملف قراءة صحیحة لافی سوریا ولا فی العراق، وتحذیراتنا لهم عرفوها فیما بعد، وکانت تحذیراتی شدیدة بان السعودیة هی البؤرة التی تنبت فیها المنظمات الارهابیة، وحتی حین سالونی ماهو الحل قلت لهم ان السعودیة لاتستطیع ان تعالج اوضاعها الداخلیة التی اصبحت منبتا للارهاب الا بوضع السعودیة تحت الوصایة الدولیة، قالوا هل نغیر المناهج الدراسیة، قلت غیر ممکن لان المناهج الدراسیة انتشرت فی المعاهد وفی مختلف دول العالم وحتی عندکم فی امریکا لذلک نحتاج الی وصایا لمنع الاستفادة من اسم السعودیة وفیها بیت الله الحرام والمسجد النبوی الشریف وکثیر من بسطاء السنة یعتقدون بان السعودیة هی ولیدة الاسلام لذلک یتحرکون بما تملیه علیهم السعودیة، فی بدایة الامر لم یکونوا یدرکون هذا لکنهم الیوم اصبحوا یدرکون، ویدرکون جیدا بان السعودیة والمذهب الوهابی هو الخطر، لکن بعد فوات الاوان.

س/الامریکان ادعوا بانهم کانوا قد ابلغوکم بسقوط الموصل قبل سقوطها فهل هذا صحیح ؟

ج-ابدا، وقد فضحهم وزیر الدفاع الامریکی عندما سالوه فی الکونغرس حین قالوا له هل کنتم تعلمون بمجیئ داعش الی الموصل، قال لهم: ‘نعم کنا نعلم بمجیئ داعش لکننا لم نعمل شیئ حتی لایکون فیه خدمة لحکومة المالکی’، فکیف یخبرونی ووزیر دفاعهم یقول هذا، واکثر من ذلک کان ضباطهم یجتمعون فی اربیل مع قیادات التحرک من الطائفیین والبعثیین وداعش والقاعدة وبعض العشائر کانوا یشترکون معهم وهم کانوا علی علم ودرایة وشرکاء فی القضیة فکیف یدعون بانهم بلغونا؟ انما کلامهم ‘نحن بلغنا المالکی’ هو تبرأة لساحتهم لان ساحتهم ملوثة وهم یتحملون المسؤولیة لما حصل فی الموصل وباعتراف وزیر دفاعهم فی الکونکرس.

محرر الموقع : 2016 - 08 - 14